БЦБК, туризм, калькулятор

Вообще-то: а) никто всеръез и не предполагает, что ВСЯ экономика Байкальска должна быть сведена к туризму. Но человек 500-600-800 вполне можно и нужно загрузить уже сейчас. И это будут вполне нормальные доходы (ты видел, на каких тачках подъезжают к Горе тамошние инструктора? Ну, это не рейнджроверы, каншена, но и не "жигулята"). И эти деньги нормально вплеснутся в оборот местного потребительского рынка. И б): речь же идет о преодолении "доктрины крепостничества", замены ее на "доктрину максимальной социальной мобильности". Здесь и сейчас. Квартиры в Байкальске феноменально дешевы. Куча народу с удовольствием бы свалила оттуда, если бы могла реализовать недвижимость по адекватным ценам. А адекватными цены станут только тогда, когда в Байкальск захотят переехать ДРУГИЕ люди. Т.е. народ "туда-сюда тусоваться" начнет.

Горюнь, не повторяй чужих глупостей, умоляю.

Не ломись в открытую дверь. Твой пункт "б" я и так понимаю. См. выше, последнюю строку: "И потом, туризм - не комбинат. Его не "построишь", а "развивать туризм" означает "медленно и нудно растить". А куда при этом девать жителей города? В анабиоз?"

Речь как раз про здесь и сейчас. А так - конечно, здорово будет, когда доктрина сменится, процессы развернутся во всю шырь и мощ. И люди захотят туда ехать. И будет реализован твой проект по переносу в Байкальск столицы России.

Про пункт "а": "никто всеръез и не предполагает, что ВСЯ экономика Байкальска должна быть сведена к туризму". Что же тогда предполагают "всерьёз"? Я видел только туризм. Такая Ницца по-сибирски. (Всерьёз не обсуждают только сбор дикороссов и поделки).

Столицу России действительно надо за Урал

Да, рисковый вариант - но безрисковых вариантов у России уже не осталось.

Идеи правят миром !

Перенос столицы России за Урал - есть " Антибюрократическая и Демографическая революции" !

Отрыв бюрократии от многовековых коррупционных корней, от Москвы — оптимальнейший вариант.

России нужны инновации всюду. И в промышленности, и в образовании, в армии, и в здравоохранении, и в сельском хозяйстве, и ... Но наипервейший инновационный проект - это инновация в бюрократической машине России. И перенос столицы и есть этот инновационный проект позволяющий создать новую современную бюрократическую машину России ( провести переформатирование бюрократии).


В России главная многовековая беда не дураки и дороги ( этого добра полно во многих странах) а, слабейшая коммуникативная связь между обществом и властью. Параллельность и непересекаемость. Построение современной России возможно только в результате совместного созидания власти и общества. А для этого надобно общее Государственное (народное) ДЕЛО. Не национальная идея, а именно совместное дело. Национальная же идея взрастет из процесса созидания.

Россия на пороге ( а по многим параметрам за порогом) глубокого цивилизационного системного кризиса, он сочетает в себе экономический, социальный, демографический, культурологический и политический кризисы. И полумеры уже не сработают. Половина орет о мобилизации, половина орет о либерализации. И то и то по отдельности погибель. А вот перенос столицы позволит нам начать сочетать мобилизацию общества с либерализацией общества.

Это должно быть предложение от власти, оппозиции , остатков интеллигенции ( элиты ) к обществу о совместном построение современного российского жития- бытия. Перенос столицы России за Урал, это реформа государства не сверху ( властью) путем администрирования. и не снизу народом ( революцией), - это перестройка России ВМЕСТЕ. Здесь наконец то смогут пересечься линии власти и общества которорые в истории России обычно непересекаемы по жизни.

России нужен пассионарный толчок ( пинок), иначе нам не только не развить территорию России, но и не удержать. И такой "пинок", это перенос столицы России за Урал.

Россия Сибири столицу, а Сибирь России динамику развития лет на 200.
Перенос главного города государства – простой и ясный путь развития этого самого государства. Слово перенос в данном случае необходимо заменить на - создание градостроительной структуры, которая отвечала бы всем параметрам жизнедеятельности бюрократии позволяющим адекватно времени обслуживать своих работодателей, то есть нас налогоплательщиков.

Вопрос переноса столицы это как критерий власти. Временщикам это ни к чему - у них другие задачи. Осознание нынешней политической команды России неизбежности переноса столицы России за Урал или Появление нового главы государства, понимающего неизбежность переноса столицы в центр страны - неизбежно. Но может оказаться поздно.

В России, перенос столицы означает попытку закончить существование феодализма в стране. Попытка прекращения существования московского великокняжения. Потому что, с тех пор, как Москва стала собирать, вокруг себя, русские и не русские территории, государственное устройство России не меняется. Меняются названия и вывески, а феодальная база остается. Главный принцип государственного устройства - абсолютная монархия (не обязательно наследственная), под любым названием - царь, генсек, президент, премьер...,далее - местничество и, что самое главное - кормление. Кормление - основа всего экономического и государственного устройства России. Базой и мамой всего этого, была и остается - Москва. Московское княжество. Все остальные в вассальной зависимости. В разной степени. Федерации никакой нет. Есть все что угодно, но только не РФ. Эта конструкция, просто обязана развалиться. Ей деваться некуда. И развалится, если не начинать строить реальную федерацию. Москва, для этого не подходит

в городе 17000 жителей - это 17000 трудоспособных граждан или с учетом стариков и младенцев?

Всех.

тогда арифметика ошибочная. Необходимо создать около 2000 рабочих мест. Ну, пусть 3000.

:) А я про рабочие места и не говорил. Я про то, что городу нужны два миллиарда в год на прокорм. И про то, что туризм их если и даст, то когда ещё...

Старик, ну че ты как ребенок-то, а? или как едино (справо- слева-снизу-)росс разсуждаешь? Ну, да. Суммарный оборот потребительского рынка по Байкальску - два с копейками "арбуза" (лень проверять твои цифры, приму их как данность). Но: это же не "дотация", не "воспомещствование", не "ДЕНЬГИ НА ПРОКОРМ". Так вообще рассуждать низзя. Это - деньги внутреннего потребительского рынка в городе. В развитой инфраструктурно экономике каждый рупь "простого продукта" (производимой вовне целлюлозы, автомобилей, говна или туруслуг) дает еще рупь внутреннего оборота. В социально-ориентированной экономике (будь она проклята, но видимо при нашей жизни иной мифологемы не будет) - этот коэффициэнт исчо больше.

Тебе выше уже вполне грамотно и лаконично объяснили, что на самом деле для сохранения Байкальска нужно создание 2-3 тысяч всего рабочих мест. Конкурентоспособных. И там, кстати, кусочком может стать и сбор\переработка дикоросов (не понимаю, с каких петухов тебя так шокирует идея того, что человек 50-100 будут участвовать в этом бизнесе?)

Оййо. Щас буду материться. Не, лучше скажу по-другому: в городе нужны 2-3 тысячи рабочих мест, которые обеспечат два этих долбаных миллиарда рынка. Которые привлекут обслугу для этих рабочих мест и их иждивенцев, которые закрутят инфраструктуру и пр и др. Даст их туризм? Здесь и сейчас?

Что ты мне задвигаешь про "развитую инфраструктурно экономику"? А куда деваться, если она не развита? Развивать. С этим кто-то спорит? Нет.

С чего-то надо начинать*, понимаешь? И - начинать, ДЕЛАЯ, принимая решения здесь и сейчас. Любопытно, что в данные часы френдесса katklad (практически вложившая некую сумму денег в замещение населения города Байкальска) выложила изнутри, из Байкальска, некий пост на данную тему.

Понимаешь ли, есть такая старинная русская максима, "глаза боятся - руки делают".

(*Ты спросишь, вполне резонно - КОМУ начинать, кто субъект действия? Ну, НАМ. Нашему поколению. Если тебе в лом вводить себя в это несколько обобщенное понятие - да за ради аллаха. Как говорит этот надоевший всем Антон Васильич, "сами справимся")

Я не знаю, к кому ты сейчас обращаешься, поэтому за другого отвечать не буду.

В порядке бреда: назначить Байкальск столицей очередной зимней Олимпиады и начать подготовку объектов для сего...

Ну вот и власти точно так же рассуждают. Поэтому имеем указы вроде нынешнего. И поэтому будем иметь и дальше воду другого цвета, и описанную вонь, а уникально чистого озера со временем иметь не будем. Потому что самый простой способ - это ничего не решать и ничего не развивать, а спокойно гадить и дальше.
Что характерно, когда надо было строить это чучело и переселять людей ТУДА, а не ОТТУДА, деньги на это нашлись.

Российские власти - ненастоящие власти, потому что на этом рассуждении и останавливаются.

Фонд оплаты труда БЦБК - 25-30 млн руб в месяц. 360 млн в год. Максимум.
http://www.og-irk.ru/?doc=823
На запуск истрачен миллиард (дерипаска недавно хвастался)
На эти деньги можно было три года выплачивать зарплату, или дать подъемные, чтоб народ свой бизнес открыл, уехал. Пустить на создание рабочих мест.
Всего этого не было сделано. Но только кончился кризис, взлетели цены на целлюлозу, завод сразу запустили.